wolfox: (come here)
wolfox ([personal profile] wolfox) wrote2010-03-30 04:48 pm

all about us

Небольшое объяснение, и закругляюсь на эту тему.
Специально для людей, которые пишут "вы все унылые хомячки, процент гибели ваших знакомых составляет 0,000000001" или "а вот от ДТП гибнет в пятьдесят раз больше людей, а от голода в странах Африки так ваще".

Ребята. Для 99,99% москвичей метро - это самое спокойное место в мире. Это просто инстинкт, записанный в подкорке с надкоркой и подтверждаемый десятками лет опыта. Снаружи - может быть снег, град, ураган и апокалипсис. Снаружи может не ходить наземный транспорт, потому что заносы\аварии\президент в Белый Дом проезжает. Снаружи может твориться все, что угодно. Но в метро будет чисто, сухо, тепло, до места довезут, и можно будет постоять в фойе, пока снег\град\ураган\апокалипсис закончится.

Метро ходит всегда и по расписанию. Какого-нибудь троллейбуса на окраине можно ждать полчаса - метро ждать практически не надо.

Метро - это костяк города. Даже если заблудишься, любая наземка идет до метро, любой прохожий к этому метро дорогу уж точно знает. А если ты добрался до метро - все, считай, ты уже почти дома. Можно включить плеер и расслабиться.

Поэтому обрушившиеся аквапарки (скажите честно, вы часто ходите в Москве - в аквапарки?.. то-то) или угнанные самолеты (скажите честно, вы часто летаете самолетами?.. что, два раза в год?..) не вызывают такого всплеска эмоций и такой бешеной переклички, как любое событие именно в метро. И именно в метро (а не в самолете, и уж тем более не в аквапарке) мог оказаться абсолютно каждый из моих - ваших - московских знакомых.

Вот и все.
Подумайте на эту тему.
А то считать себя самым умным и не-быдлом, конечно, ниипически круто. Кто бы спорил.
Но не стоит.

[identity profile] charlie-barkin.livejournal.com 2010-03-30 01:01 pm (UTC)(link)
+1
Читал вчера новостную ленту, смотрел на фотографии, и слезы на глаза наворачивались.. От страха, ужаса и обиды.. В этих поездах мог ехать любой из нас.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 01:31 pm (UTC)(link)
ага.

возможно, те, кто не из Москвы, просто "не впиливают" (с) - если зима, холодно и надо убить время, люди идут в метро. если надо где-то встретиться, люди встречаются в метро. если надо назвать адрес, первой строчкой идут не дом и не улица, а метро. это основа Москвы, практически. поэтому такая реакция.

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 23:03 (UTC) - Expand

[identity profile] astellar.livejournal.com 2010-03-30 01:15 pm (UTC)(link)
+1
Уровень цинизма у современных жителей планеты масква просто зашкаливает...

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 01:33 pm (UTC)(link)
ну это же типа круто и все такое, быть цЫничным троллем-отморозком-я-не-как-все.

[identity profile] e-nigma.livejournal.com 2010-03-30 01:46 pm (UTC)(link)
Безусловно, быть не-хомячком очень прикольно, когда сам ты жив и цел и твои близкие живы и целы.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 05:30 pm (UTC)(link)
есть такое дело.

[identity profile] o-tsu.livejournal.com 2010-03-30 01:47 pm (UTC)(link)
По поводу 0,000000001. Все люди на земле знакомы через пять рукопожатий. По Москве, естественно, меньше. Так что, у более чем половины Москвы пострадал какой-нибудь знакомый знакомых знакомых.
Отец вон вечером приехал, говорит, сослуживец ранен.

А вообще, сам я не видел подобных постов, но вот что могу сказать. Нас приучили к смерти. Именно к тому, что человек смертен на удивление внезапно. С утра включаешь новости: трупы-трупы-трупы-убийства-разбой-ДТП-падения самолётов-трупы-трупы-трупы. Заряжаешься позитивом на весь день. Поэтому тот факт, что ежегодно в России в ДТП гибнет 30к человек, тонет 20к человек и сгорает столько же (т.е. за четыре-пять лет вымирает по объёму население Тамбова, Вологды или Череповца), уже воспринимается как естественный ход вещей. Поэтому валяющийся на тротуаре без сознания не вызывает у нас никаких эмоций. Ну изредка, может быть - брезгливость.
А вот терракты для нас (не смотря на дома 99'го и метро 2004'ого) пока ещё в новинку. К этому мы пока ещё не привыкли. Потому и ужасаемся.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 02:53 pm (UTC)(link)
*мрачно* пока еще? %)

массовые смерти, тем более в таком месте - в такое время - от таких вещей - гораздо более страшны, чем ежедневные новостные сводки (кто-то спрыгнул с крыши, собутыльники зарезали друг друга, мерседес въехал в грузовик). потому что второе - уже привычно. потому что второе дает иллюзию (пусть ложную, но все же) "если я не буду ходить по крыше, пить и ездить неаккуратно, ничего не случится". потому что даже землетрясение\ураган\обрушившаяся крыша (потому что тяжесть не рассчитали) для нас понятнее, чем вот такая вот злая воля самоубийц с бомбами. стихию можно понять, изучая географию с геологией, обвалившуюся крышу можно спроектировать правильно, а существ, которые обвешиваются взрывчаткой и активируют ее в толпе, большинство нормальных людей понять просто не в состоянии. это покруче любой ксенопсихологии.

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-30 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-31 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 16:54 (UTC) - Expand

[identity profile] relicto.livejournal.com 2010-03-30 07:36 pm (UTC)(link)
Thousands of people die everyday
But you put one dead body on a busy street and it makes people crazy
They can smell the fear

(no subject)

[identity profile] o-tsu.livejournal.com - 2010-03-30 19:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ninquenaro.livejournal.com 2010-03-30 01:47 pm (UTC)(link)
А еще именно в это время через Парк едет до буя студентов.
Группа моего названного брата там не оказалась только потому, что отменили пару.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 02:40 pm (UTC)(link)
да, у меня множество знакомых из МГУ, которые там постоянно ездят.

[identity profile] skogenkatt.livejournal.com 2010-03-30 02:05 pm (UTC)(link)
+1
Вчера долго и безуспешно пыталась спорить на эту тему. Но каждый остался "при своих". А меня еще и паникершей назвали =(
Мне не понять, наверное, почему, когда ты интересуешься живы ли твои друзья и близкие - ты уже сразу "паникер".

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 03:10 pm (UTC)(link)
я лучше побуду паникером немного, пускай.

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 23:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 07:34 (UTC) - Expand

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 02:41 pm (UTC)(link)
not for everybody же.

[identity profile] rentana.livejournal.com 2010-03-30 02:44 pm (UTC)(link)
Я тоже отношу себя к метро-юзерам, и тоже считаю это костяком города.
Правда не могу сказать что я бы всегда там себя чувствовала спокойной и расслабленной. Потому что там случаются кражи, случаются несчастные случаи, это подземка, надо быть на чеку все же. Следи за собой, будь осторожен.

Но я точно уверена, что будь я водителем, опасности для меня было бы больше. И то, что в авариях гибнет больше людей это правда. И то что от рака погибают больше это правда. И что паника относительно этих событий меньше, потому что нет объединяющего фактора это тоже правда.

Но тем не менее важно осознавать, что то что случилось, кто бы это не сделал, это преступление группы плохих людей против мирных людей с целью запугивания. С целью создать психологическое давление. И тут важно не кидаться из крайности в крайность. Потому что то чего хотят добиться от нас, так это чудовищной ценой, осколками арматуры, поссорить, разжечь конфликт, посеять сомнение в вере другим людям.
Я уверена что противостоять надо этому, быть реалистом, не впадать в панику, и истерику, и не впадать в агрессию по отношению к кавказцам. Плохие люди есть. Каин и Авель в каждом из нас. Но и хороших людей никто не отменял. Хотя конечно страшно, что если ты мирный, то тебя можно уничтожить вот так ни за что. Жизнь продолжает идти, и важно несмотря ни на что остаться человеком.

Но очень многие люди склонны как бандерлоги не осознавая всего масштаба кричать, создавать суету и ахать и охать, давать ложную информацию. Я не уверена, что это сильно лучше чем идиотское показушное равнодушие.
Но что важно как идет жизнь дальше, так идет и метро.

Пока мы вместе, пока мы поем, такое чувство, что мы никогда не умрем.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 03:17 pm (UTC)(link)
"думают люди в Ленинграде и Риме, что смерть - это то, что бывает с другими..." (с)

понятно, что полностью расслабляться нельзя нигде. но ощущение крыши над головой, знание, что поезда ходят по расписанию, тепло, привычность окружения... это успокаивает.

и да, понятно, что если от нас пытаются добиться страха - бояться нельзя. но я сегодня впервые за долгое время видела полное отсутствие очередей на Курском вокзале. вообще народу на улицах было меньше. все же, когда лихорадит несколько миллионов человек - это чувствуется.

(no subject)

[identity profile] rentana.livejournal.com - 2010-03-30 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rentana.livejournal.com - 2010-03-30 17:54 (UTC) - Expand

[identity profile] shorty-george.livejournal.com 2010-03-30 02:55 pm (UTC)(link)
>>Ребята. Для 99,99% москвичей метро - это самое спокойное место в мире.
ну извините. никогда не чувствовал себя защищенным в метро лолшто.
а в квартире никто себя защищенным не чувствует? кражи со взломами не угнетают? а когда на рельсы толкают людей?
блин, ну это же надо так сформулировать.

я учусь в вузе с красной ветки, и гипотетически в поезде могли быть мои одногруппники. и это не отменяет моей точки зрения.

>>В этих поездах мог ехать любой из нас.
под сосульку попасть тоже.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 03:08 pm (UTC)(link)
никогда в метро от дождя не прятался? в пять утра открытия станции не ждал? встречи назначал только вне подземки? ну молодец, что сказать. я себя действительно чувствую там защищеннее и спокойнее, чем вовне.

в квартире... вот я хотела привести параллель с квартирой, но подумала и решила - не стоит. а параллель была в духе - всякие там самолеты-аквапарки-ураганы, это вовне, а взрыв в метро - это как будто в твою квартиру вооруженные бандиты ворвались. прямо в ванную, где ты весь такой расслабленный и в пене. на улице люди более собраны, кстати, это реально. в тех же троллейбусах и трамваях я вижу спящих людей намного реже, чем в метро.

а про рельсы - в твоей квартире, гипотетически, тоже может тебе на голову упасть люстра. и насмерть.

...но когда падает сразу тридцать пять люстр, и в кровавые ошметки - это слегка другое.

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 22:53 (UTC) - Expand

[identity profile] night-jedi.livejournal.com 2010-03-30 03:29 pm (UTC)(link)
Согласен абсолютно. Сам в Москве бывал всегда только проездом /в гостях на пару дней но на всю жизнь запомнил это чувство подземки, когда как будто попадаешь в скрытый город и чувствуешь себя защищенным. Когда можно смело уснуть на кольцевой в тепле зимой и точно знаешь - не проедешь.
Кстати, метро в Москве - особоважный стратегический объект насколько я помню, ибо это первое и важнейшее укрытие от ядерной атаки. Уму непостижимо, до чего дошли власти, что можно даже там уже гулять с пару кило гексогена это не укладывается в голове.
По поводу "0,000000001%" - "школота", им не объясняют щас теорию вероятностей скорее всего. Могу привести лишь один пример: у нас в Питере в понедельник в вечерний часпик закрыли все станции пересадок в центре (4-5 всего). Город превратился в муравейник мгновенно, транспорт встал а люди шли пешком через полгорода домой. Это всеравно как бы в Москве наверное закрыли всю кольцевую. Подсчитали, что если закрыть одновременно все станции в Питере на выход - под землей останутся 1 миллион человек. Вдумайтесь в эту цифру, это каждый пятый. Вот вам и вероятность родных/знакомых/близких. Про Москву даже страшно подумать - там наверное каждый второй минимум полчаса в день проводит в метро.

[identity profile] gwendolyn-gobbs.livejournal.com 2010-03-30 03:57 pm (UTC)(link)
>> Согласен абсолютно. Сам в Москве бывал всегда только проездом /в гостях на пару дней но на всю жизнь запомнил это чувство подземки, когда как будто попадаешь в скрытый город и чувствуешь себя защищенным. Когда можно смело уснуть на кольцевой в тепле зимой и точно знаешь - не проедешь.

+1.

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 22:56 (UTC) - Expand

[identity profile] anna-semirol.livejournal.com 2010-03-30 03:35 pm (UTC)(link)
Я не москвичка, но всё же...
Понимаю, что для большинства жителей мегаполисов метро - необходимость. А когда жизненная необходимость превращается в смертельную ловушку... Это страшно. Это страшно для всех. А те, кто вопит о "хомячковости", видимо, настолько особенные, что ходят под колпаком неуязвимости, господом Богом лично выданным. Зажрались товарищи. Для таких ничего не имеет ценности, кроме их собственного мнения.
Мнением можно принебречь там, где ты беззащитен перед смертью.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 05:50 pm (UTC)(link)
необходимость, ежедневная.
и если без наземки практически все худо-бедно могут добраться до нужного пункта, то без метро - совсем никак. а на такси деньги есть далеко не у каждого.

[identity profile] gonchaya-77.livejournal.com 2010-03-30 04:11 pm (UTC)(link)
Да, даже в войну бомбоубежища делали в метро.
Островок безопасности.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 05:45 pm (UTC)(link)
он самый.

[identity profile] iva-kochneva.livejournal.com 2010-03-30 05:57 pm (UTC)(link)
Меня, когда шла до Сухаревской, всё одна мысль по голове била: "Как они там?". Это ужасно.

Я помню, как звонила матери на мобильный в 2004, она вышла на Автозаводской за несколько минут до взрыва. Это время неизвестности...

В переходе на Проспекте Мира, где была куча народу, некоторые фотографировали толпу (у меня тоже сработал стадный инстинкт). Кажется, в этом сквозит какое-то пренебрежение к произошедшему на Лубянке.

И я не хочу больше видеть/слышать/читать о взрывах. Мне страшно об этом думать.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 06:40 pm (UTC)(link)
все-все, молчу уже. все хорошо.
просто сил нет уже видеть подобные посты, причем во френдленте тоже.

[identity profile] annetta-nya.livejournal.com 2010-03-30 06:12 pm (UTC)(link)
В точку.

Меня еще сильно раздражают все эти вопли о правительственном заговоре, о задушенной, то есть взорванной оппозиции, ведь по красной ветке "вниз" ездит столько студентов и молодежи

А статистика, как известно наибольшая ложь %) У меня однокурсница должна была в это время там ехать, а знакомый был в вагоне поезда напротив и все видел, а одногруппница подруги была через вагон того поезда, что на ПК грохнул

так что те, кого это совсем не трогает или люди чрезвычайно счастливые и удачливые, или просто плохо вчера всех обзванивали

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-30 06:42 pm (UTC)(link)
выше уже сказали про статистику и пять рукопожатий. в жж общение еще теснее - тут не пять промежуточных человек, а обычно один-два.

[identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com 2010-03-30 07:34 pm (UTC)(link)
Извини. Возможно, это неэтично.
Но это обратная сторона того, что я не трясусь от запоздалого страха за близких.
Своеобразная защитная реакция излишне эмоционального организма.

[identity profile] o-tsu.livejournal.com 2010-03-30 08:00 pm (UTC)(link)
Отсутствие страха может и не сопровождаться оскорблением тех, у кого этот страх есть. Тем более, что подобные приведённым Тикки высказывания ни в коей мере на способствуют успокоению. Это просто позерство и похвальба своей толстокожестью. Причём ни толстокожесть, ни похвальба не делают таким людям чести.

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-30 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-03-31 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolfox.livejournal.com - 2010-03-31 09:23 (UTC) - Expand

[identity profile] dum-spero.livejournal.com 2010-03-31 06:56 am (UTC)(link)
Ну, тут дело в субъективных ощущениях. Для кого-то (и таких людей, думаю, больше 0,01%) метро не было безопасным изначально. "Метрополитен — транспортное предприятие, связанное с повышенной опасностью". Для кого-то это — враждебная зона, от которой не знаешь, чего ожидать. Вынужденно зашёл–доехал так быстро, как смог–поскорее вышел на воздух, слава Покровителю, обошлось без происшествий. Имхо, куда страшнее, когда рушатся аквапарки.

[identity profile] wolfox.livejournal.com 2010-03-31 07:36 am (UTC)(link)
для меня аквапарк изначально гораздо враждебнее метро :)

(no subject)

[identity profile] dum-spero.livejournal.com - 2010-03-31 09:30 (UTC) - Expand

[identity profile] ellair-cr.livejournal.com 2010-04-01 10:16 am (UTC)(link)
+ 100.
В Питере не до такой степени все завязано на метро, но тоже очень близко.

[identity profile] m1styka.livejournal.com 2010-04-27 12:16 am (UTC)(link)
Подписываюсь под каждым словом автора. Да, терракты - это было страшно.
Вспоминается книга "Метро 2033". Это место теоретически может стать домом человечеству.
Да и самое простое: сколько времени москвичи проводят в метро в неделю? Уж явно больше, чем в самолетах. Метро - это обычная, нормальная часть жизни. А не страшный темный переулок. И, кста, сосульки опасны весной-зимой, но не в июле. По крайней мере, в северном полушарии в умеренном климате. В метро климат устойчивее, хотя бы поэтому там безопаснее)) Было...
Хотя, это - не первый раз.